Utforska rötterna till konstnärlig vision:Medfödd talang vs. utvecklade färdigheter

Paul Jasmin och Eric Ray Davidson träffades och träffades i Jasmins fotografiklass vid Art Center College of Design i Pasadena, Kalifornien, 2001. Jasmin började sin lysande karriär inom mode- och glamourfotografi på uppdrag av sin vän och mentor, Bruce Weber. Davidson har etablerat sig som en framgångsrik kändisfotograf. Här diskuterar mentorn och adepten porträtt, konstnärlig tillväxt och hur man främjar rätt kemi med ditt ämne.

Eric Ray Davidson:Jag brukade dela tiden mellan New York City och Los Angeles, men nu är jag i L.A. på heltid. Låt oss prata om skillnaderna mellan New York och Los Angeles för fotografer, särskilt när de precis har börjat, och hur det förändras allt eftersom.

Paul Jasmin:Du får reda på var du hör hemma. Du måste växa, och det är därifrån arbetet kommer.

Davidson:Jag vet inte hur mycket grejer som kommer från L.A., men det verkar som att det blir så mycket filmning här ute med ökningen av kändisinnehåll. Jag antar att nyckeln i New York är att etablera dig.

Jasmin:Grejen med New York är att det finns för många fotografer där. I L.A., om du är smart kan du komma till rätt personer och visa dem ditt arbete. Art directors och redaktörer gillar någon som har sin egen gräsmatta och inte är alltför lättillgänglig, inte där bland publiken.

Davidson:När någon har fått sin examen, vilket är det bästa enkla rådet att gå ut i naturen, in i den verkliga världen? Gör det verkligen någon skillnad att åka till New York?

Jasmin:Tja, jag tror att tekniken på ett sätt har skruvat ihop den ekvationen för nu kan du göra allt online. Jag menar, du kan få dina bilder att se bra ut på...

Davidson:På telefonen.

Jasmin:Du kan alltid få dem att se bra ut, och du måste veta hur man redigerar. Du måste bara bekräfta dig själv. Jag tror att det är därför det är så viktigt att titta på dessa tidningar. Och jag säger de – du vet de, de coola – för att du typ har insett vart du vill gå. Samma som om du ville bli skådespelare och du bara såg riktigt dålig tv. Tja, du skulle bli en dålig skådespelare. Och du måste känna till den värld du vill gå in i. Och det enda sättet du kan veta det är att åka till New York och prata med dessa människor. Och när du pratar med de människorna inser du att jag måste ha min skit tillsammans. Och jag måste veta mer än de tror att jag vet. Du vet? Det finns en bra replik från showen Gypsy som Ethel Merman hade. Och det säger verkligen allt. I låten "Rose's Turn", säger hon, "Ya got it or ya ain't." Antingen får man det eller så gör man det inte. Och om du har det och du får det, då lär du dig att redigera.

Davidson:Men om du har grunden till något, hur sätter du dig själv i en situation där du kan växa? Jag har alltid funnit att en sak jag aldrig var rädd för att göra var att misslyckas upprepade gånger, att lära mig att göra saker rätt genom att göra dem fel. Tidigt gjorde jag många saker fel men jag var aldrig rädd för att åka dit. Jag minns i en av våra första klasser tillsammans, jag gjorde något för en uppgift och du älskade det! Och jag gjorde något nästa vecka som var hemskt. Och du sa till mig, "Jag önskar att du aldrig hade visat mig det där från förra veckan." [Skratt] Och det var sant.

Jasmin:Det är skillnad på att göra en sak som är hemsk och att inte ha den. Vissa människor har det inte och får det aldrig. Du måste ha stil. Du tittar på en tidig bok med Avedons verk eller på Irving Penns känsla för stil, eller Mapplethorpes blommor. Alla tar de bilderna med sig; du inser vad stil är. Antingen får du det eller så gör du det inte.

Davidson:Det finns många duktiga fotografer som har svårt att komma in genom dörren. Hur viktigt är det att vara uthållig, ful, tuff?

Jasmin:Det är verkligen viktigt. På något sätt måste du komma in genom den dörren, men du vill inte vara motbjudande. Tja, vad du kan göra är att skicka dem en otrolig bild. "Åh, wow!" Folk minns det. Och om du lägger ut det online - många art directors, om de ser något där, är det samma sak som om du skickade den bilden till dem. Det är ett ögonblick. Många unga människor inser inte ens när de har tagit en otrolig bild. Jag har nio personer i min [fotografi]klass. Och nyligen sa jag:Ni har alla tagit en bra bild. Och ingen av er vet det." Och jag sa:"Det är ett verkligt problem."

Davidson:Vad är din motivation att fortsätta att undervisa i klassen? Vad gör det för dig att vara instruktör? Vad är spännande med det?

Jasmin:Att hitta någon som får det.

Davidson:Och att vara i stånd att hitta någon som är entusiastisk över fotografering? Jag vet personligen att det fanns en punkt i skolan där jag blev slagen av processen, konkurrensen, fientligheten som kommer med att vara artist. Men du påminde mig om att fotografering var en sak att älska och att vårda och växa, och det var något att följa. Är det den typen av upplevelse du letar efter med dina elever?

Jasmin:Det finns alltid konkurrens. Och nu blir det tuffare. Men den andra saken är – och förresten, det är därför det finns så få bra filmregissörer – du måste bli kär i personen du tar bilden av när du spelar in dem.

Davidson:Du måste ansluta. Upphetsar det dig när det händer? Jag tycker att när jag går för att hålla ett litet föredrag på en lektion – eller när jag pratade med dig och arbetade nära dig – så är det väldigt spännande att förmedla spänning. Och det är terapeutiskt, men det är svårt att alltid vara positiv på grund av allt skit vi måste stå ut med.

Jasmin:Jag är riktigt masochistisk att fortsätta med den klassen. [Skratt] Men jag insåg, hur skulle jag annars träffa människor som du? Hur skulle jag annars komma i kontakt med människor som inte är i min ålder? De flesta i min ålder är så jävla tråkiga.

Davidson:Vad är du sugen på att filma nu?

Jasmin:Jag har en show i Art Basel i Miami, och jag måste göra tre nya bilder. Det finns många gamla men godsaker, och de säljs nu, men jag behöver nya. Och jag hittade ett ämne igår – det tog mig nästan tre veckor att hitta rätt pojke och rätt poser. Så det är, det är svårare för mig nu. Men han har den hållning jag vill ha. Och det behöver du verkligen.

Davidson:Du behöver någon med rätt typ av kroppsmedvetenhet. Ibland, tycker jag, är det vissa skådespelare - de har bara en otrolig medvetenhet om sin form. En av de bästa jag någonsin jobbat med hittills är Eddie Redmayne. Han vet bara hur man sitter, hur man står och hur man rör sig och sin kropp.

Jasmin:Jag tycker att han är fantastisk. Och det är därför han är en så bra skådespelare.

Davidson:En sak jag märkte när vi arbetade tillsammans var hur miljön som du skapar på inspelningsplatsen främjar rätt sorts kreativ energi, vilket leder till rätt sorts konst. Låt oss prata om vikten av att skapa en miljö där alla är på gott humör och på en bra plats.

Jasmin:Du måste göra det. Sedan kan du bara vandra genom den miljön. Det har jag lärt mig av Bruce [Weber] och andra. Alla har inte råd att ha det följe som Bruce tar med sig på sina skott. Men han skapar, i maten och miljön – människor är bara lyckliga över att vara där. Han skapar det och sedan går han in och smyger en bild.

Davidson:Mycket av det är detaljerna på inspelningen. Det är viktigt för människor att känna att de äter bra mat, och musiken är bra, och studion har bra ljus och det är en bra miljö. Men det är också att observera människor och ta upp deras natur. Och du kan bli bättre och snabbare på att fatta de besluten. Jag har nyligen hittat in i fotograferingar som är, ni vet, fem minuter, sju minuter. Och på något sätt älskar jag det eftersom det inte är något krångel. Det finns inget att tänka. Men du hittar det ögonblicket.

Jasmin:Det handlar om att hitta rätt personer, det är att redigera och det är att casta. Och i snabba skott är det skrämseln. På något sätt på 10 minuter kommer du att bryta ner den personen till där de kommer att ge dig den verkliga affären. Det är bilden du vill ha. Men du kan inte tala om för dem vad de ska göra. Du måste låta dem göra det.

Davidson:Jag tror att min snabbaste fotografering jag någonsin gjort var med Keira Knightley i Toronto. Det var meningen att jag skulle få ihop henne och Benedict Cumberbatch. Det slutade med att hon dök upp först och det var inte meningen att jag skulle få ett enda skott. Men det gjorde jag. Och vi var i ett mycket obeskrivligt hotellrum, men det var kaos i rummet. Det såg ut som en tornado hade träffat den. Det fanns möbler överallt. Och så hade jag kanske tre minuter på mig att skjuta där. Och efter att jag tog det fotot var det något med det som fick genklang hos mig.

Jasmin:Hon har aldrig sett så fantastisk ut.

Davidson:Och det var kul. Det är bara att reagera och använda utrymmet runt dig till din fördel. Ibland ditt utrymme - försök inte göra det till något annat. Gör det till en extrem version av vad det är.

Jasmin:Det är fantastiskt. Och om du vet att du gjorde det och du valde det, är det namnet på spelet. Allt handlar om känslor. Känslor – jag tror att det är det viktigaste ordet inom fotografi.